dic donc c'est long

Bonsoir,

Absolument fabuleux :) c'est tout à fait ce type de percepteur que je voyais dans ce jeu :)
Très bonne initiative.
Merci

Rien a redire , j adore et j adhere totalement a l idee. GG

Il ferait mieux de retirer complètement les percepteurs au lieu de faire croire qu'ils les laissent... au moins ils ne passeraient pas du temps dessus et pourraient peut-être enfin intégrer le système de reconnexion en combat.

Maintenant qu'on c'est bien enthousiasmé, emballé et réjouis de l'annonce, z'allez quand même pas nous dire que c'est un poisson d'avril ?

Etant contre le système de vol cette annonce me réjouit et encore plus les membres de ma guilde qui aiment le PvP puisqu'on va ressortir nos poneys.

Un seul bémol toute fois sur les restrictions qui sont gardées. Pour moi une équipe ayant libéré une map devrait avoir le droit d'y mettre un perco sans temps de latence à condition que la map ne soit pas bloquée par la perte d'un perco précédemment au même endroit.

Wa c'est super , autant supprimé les percepteurs...
Personellement je penses qu'il y aura beaucoup moin d'agression de percepteur car beaucoup moin de drop.
De plus si le drop est faible pourquoi défendre un percepteur ---> plus de PvP
Depuis la modification du systeme de PvP des prismes je ne peux que PvP sur des percepteurs, et oui je tombe souvent sur des 'boulets' kevin de 11 ans qui ne comprennent pas la moindre chose a la stratégie d'un PvP en multi :(
Sur ce je suis vraiment décu que vous ayez a en arriver la
PS pour au dessus: les poneys jvois pas ce qui vous empéchez d'en poser ^^"
*espere un poisson d'avril*

Il faudrait peut être penser au anciens joueurs dont le systeme ne gêne personne :/
Sérieux le jeu a tellement changé depuis son lancement donc beaucoup de chose qui nous a pas arrangé
Je suis déçu je ne jouerais plus au jeu que j'ai connu *repense au respawn des mobs fixe* :'(

@sshinig : Tout simplement parce que comme beaucoup nous avions monté le vol d'équipement à la création de la guilde. Mais après réflexion, nous préférions ne pas voler. Etant dans une alliance de lutte contre les percos voleurs nous nous étions tout simplement engagés à ne pas poser de perco tant que le vol n'était pas revenu à 0.
Nous avons accumulé une quarantaine de guildalogemme.

y a quand même un abus..., si on pose un poney d'une guilde mule sur la map avec tout ses points mis en sagesse, suffit de le poser a grobe sur la map ou on va combattre puis comme c'est une guilde mule et que nous ne sommes pas dedans, il suffit de le tuer et hop, un joli bonus d'xp en 3minutes:/

Une changement sur les percos, rien que ça, c'est énorme et positif.

Ici, rien à dire pour ce qui concerne la fin des percos voleurs, enfin des percos qui sont honnêtes, qui servent leurs guildes sans etre au détriments des autres. Bravo

Cependant je reste sceptique. Le studio est encore tiede et montre encore sont attachement a ne pas froisser les THL. Je suis contente de ces changements au nom de tout ceux qui XP et droppent hoinnetement. Par contre je tire la gueule au nom de toutes les guildes moyennes et basses qui s'en prennent encore plein la gueule et des THL qui rigolent de voir encore des moyens de s'en mettre plein la poche.

Helloslegrand a raison ! Les guildes mules sont courantes, on ne parle plus de Guilde THL mais de THL multi-guildes. Ces mêmes joueurs qui crées des Mules d'alignement adverses pour upper leurs ailes et se fichent complètement de la guerre bonta Brakamar, ont toujours aussi chercher a exploiter le filons des Percos jusqu'au bout et cela malgré vos changement récent en termes de percos, d'ailleurs autant de changement autour des percos en si peu de temps, est ce réellement un choix du studio ou alors ce sont des ad-on exigés par les THL ?

Oui ces modifications sont bénéfiques globalement. Oui les joueurs indépendants vont être ravie, comblé de ces choix. Mais non, les percos ne sont pas justes et équitables envers les guildes. Dans l'ensemble ces modifications etant majoritairement positive, j'aimerais en rester là mais bon, ça m'ennuie de voir le Lobby des THL faire sa loi sur Ankama.

Un groupe de joueurs THL multi-guildes vont adorés ces modif', moins de raisons pour les petits joueurs de les attaquer, vexés de s'être fait volé des ressources. Bah oui, la raison évidente de ces changement c'est ça, les THL en ont marre de protéger leurs percos contre des level 10 ou 20. Maintenant que les percos ne volent plus, les petits levels devraient se calmer un peu. Ensuite les Thl ne vont pas avoir a se casser la tete sur les caractéristiques a monter sur leurs percos ! Vous parlez d'un choix ^^ je me marre.

Les sorts, il n'en mettent pas, c'est eux qui les protègent, la sagesse, ils s'en fichent, ils la voleront sur les autres percos, les pods, OSEF, 1000 pods, c'est déjà énorme quand l'ont sait que la durée de vie d'un perco ne depasse pas les 12 heures et que l'ont cherchent surtout a dropper des objets de 1 pod ou deux et que les ressources de 5 pods comme le minerais et le bois sont supprimé, reste le choix terrible entre la prospection et le nombre de percos. bah, ils sont multi guildes et il ne cherche a dropper que des ressources de bases donc peu de prospection est nécessaire. tout va aller dans le nombre de percos et YOUpi des THL multi guildes plaçant ainsi une vingtaine de percos de partout et quasi imprenable, il les récolteront le soir en se couchant pur éviter les aggros nocturnes et ensuite éviter la repose d'un perco adverse (puisque le temps de repose dépend du level de la guilde) Bref, tout benef, ils auront peut etre un peu plus de travail.

Maintenant parlons des guildes plus humbles, C'est pur perte ! C'est quoi ce foutage de gueule a dire : "on a penser a vous, comme vous pouvez pas en défendre plusieurs vous pourrez focalisez les aptitude de vos percos sur autres choses que la prospection !" Le soucis d'une guilde moyenne n'a jamais été d'etre incapable de défendre 3 ou 4 percos, deha parce qu'ils ne se font pas attaquer en meme temps et ensuite nnos percos sont capables de se defendre seuls contre des levels 40-60 ! bref, c'est contre les THL surbooster qu'on en bavent, deja qu'un seul THL 160 décime a lui seul un vaillant groupe de 4-5 defenseurs level 80 et leurs percos. Non, quel est le probleme pour les guilde moyennes ?

Simple : 1000 pods, j'adorerais avoir un percos qui réussisse a accumulé ne fus-ce que 50 pods de ressources avant de mourir.
La prospection, les guilde moyenne ne parvenais deja pas a se placer sur des maps intéressantes, en imposant un perco par zone, c'etait un bel effort en oubliant que les gros THL etaient multi-guilde donc au final le résultat est le meme, les drops des bonnes zones arrivent toujours dans les meme poches. Bref, coup dans l'eau et maintenant nos drop aussi faible soit ils n'auront d'intérêt qu'a etre récolter le plus tard possible, une grosse guilde n'a pas de soucis d'argent, ne moyenne si ! bref, les gros THL vont aller vider les percos des autres. Miam le sentiment d'etre une vache a lait a des joueurs qui sont des plaies.
La limite du nombre de percos, génial, deja qu'on a du mal a dropper sur nos percos, maintenant on peut en poser encore moins sur des maps encore moins intéressantes avec desq taux de drops encore moins intéressants. ET le pire c'est que l'XP va etre recoltable ^^ tout dans les poches des autres.

En résumé : un bravo sincère pour les modification du vol. enfin les joueurs pourront dropper et XP en paix.
Ensuite, bravo ironique pour les THL qui vont encore pouvoir dropper plus, XP plus leurs guildes et a avoir encore plus d'intérêt a taper les percos plus faibles, je cite "Les joueurs auront un intérêt supplémentaire à attaquer les percepteurs, puisque l'expérience accumulée par les percepteurs sera stockée sur le percepteur." remplacer le mots Joueurs par THL pour etre dans la réalité. Les joueurs de niveaux moyens ne pourront jamais en faire autant !
Et un bravo tres ironique pour les guilde moyennes qui vont encore avoir plus de mal a se faire une place.

Sincerement, j'ai envie de gueuler aux Devs : Arreter de faire le jeu pour les THL !
Soit vous etes sous la coupe des lobbies THL, soit vous etres des THL extreme, soit vous etre hyper naifs.

Il y a une categories de joueurs que je nomme les THL extremes, qui se foutent royalement de Dofus, qui ne font ni les quetes, ni les metiers, qui ne participent pas la la guerre bonta brakmar et qui cherchent tout les moyens possibles pour faire une course a la puissance. Faut arreter !

Je propose plutôt une égalité juste pour que les percos soient viable a TOUS quelques soit le level de la guilde et le tempérament du joueur.

-conserver l'idée que les percos ne sont pas des voleurs, ils viennent, comme vous le décrivez, prendre leurs part du butin a la fin du combat. ainsi les joueurs ne se soucis pas d'un percos, il n'y a ni frustration, ni injustice.
- Plus le level d'une guilde augmente, plus on peut améliorer les caractéristiques de son perco en terme de prospection et de sagesse. On augmente aussi ses sorts, sa vitalité, sa défense. Ses pods si vous voulez et aussi le nombre max de percos que la guilde peut posséder. (pour l'instant ça change pas énorme me direz vous)
- Les Percos peuvent etre aggresser par les mobs de la map ou ils se trouvent, ainsi la difficultée à defendre un perco sera lié a l'endroit de pose et aux caracteristiques du percos a se defendre lui meme.
- Les percos ne sont pas aggressables par les autres joueurs (ça c'est le gros changement qui va pas plaire aux THL, les autres joueurs ne pouvant pas gagner d'une maniere général, ça change pas enormement les habitudes, bref, les gros THL qui se font l'XP et le drop du percos en pus de leurs percos classiques vont gueuler)
- Le percos n'appartient plus à la guilde mais se loue, bref on le paie pour qu'il recolte mais on lui achete un crédit temps. A la fin de son credit temps qui ne dépassera pas 24 heures. Il passe en mode recoltable pendant une heure ou pendant ce temps le perco ne preleve plus rien et ou la guilde a le devoir de le récolter sous peine de tout perdre.
- La repose d'un percos n'est possible que dans les conditions actuel soit 30 minutes par level de guilde et bien sur, un seul perco par zone.

Au moins là c'est équitable pour chaque guilde quelque soit son niveau, Une petite guilde récoltera moins, c'est logique. Restera le problème des joueurs multiguilde qui poseront les percos d'une guilde mule dés le premiers percos recolté. Ca peut s'arranger en interdisant a un joueur de changer de guide trop souvent. exemple en permettant a un joueur de réintégrer une meme guilde que 3 fois au maximum. Et de ne pas pouvoir reintegrer une guilde dans les 24heures qui suivent son départ d'une guilde. Il serait bon aussi l'aligner les guildes et de faire en sorte qu'un compte ne permette pas a deux persos d'alignement differents de partager la même banque. Enfin, ne pas permettre aux neutres de vendre aux HDV de bonta et de brakmar mais plutot creer une ville (sufokia) qui serait d'alignement neutre et avec ses propres HDV.

Franchement je trouve que les percepteurs sa devient du n'importe quoi déjà avec la durée entre chaque percepteur et maintenant tout sa u_u retiré automatiquement après récolte , pod limité , super drope dj bouf ! et puis pour les tueurs de percepteurs facile pour eux après de s'acharner sur tous les percepteurs pour volé l'xp . En tout cas les bons vieux percepteurs avec des chances de dropes, cumules xp etc étaient bien meilleurs et j'ai jamais vu des personnes s'en plaindre sa avant.
Bref chercher à modifié pour empirer les choses , enfin de mon point de vue je trouve pas sa super ses changements.

Je suis assez favorable à l'avis de Pandorian.. mais ^

Je pense que ce qui se cache derrière tout sa c'est que l'écart de puissance entre un lvl moyen (70 on va dire car après sa devient assez long de monter un perso) un HL ( 110 ) et THL ( 170 ) est tout a fait exagéré !!

Ce qui donc empêche de faire un système de pvp valable entre tout ce beau monde.

Une équipe de 8 lvl moyen se fera complètement dégommer par un THL 8 contre 1... c'est dingue non ?
3 THL dégomme 6 - 7 HL sans trop de problème... normal ?


Comment essayer de canaliser tout sa en permétant à des lvl moyen d'encore gagner un combat pvp ?

Autoriser différent type de combat : Sous-zone seulement attaquable par des lvl 1 à 80 max , zone moyenne par des lvl 70 à 120 max et zone générale par des lvl 115 à 200 max. Sa permet de rester peut-être plus dans un esprit du général qui s'occupe des grosse bataille et des petites escadrons qui vont nettoyer ce qui traîne. En même temps sa évite le problème des THL qui montent leur ailes grace à des mules et sa permet au petit level de pouvoir s'amuser dans des combats à leur niveau et de pas passer leur temps à suplier des HL de les monter en panopelie XP ( intérêt plus grand pour les pano lvl moyen difficile à acquérir ? ) !

Il faudrait aussi plus que 2 allignement mais plustot 3 ou 4 (dans l'esprit des protecteurs de régions) car un système binaire pousse toujours vers une majorité d'un coté ou de l'autre. D
Donc Défenseur de pandala et Les Bandits de kkch ( Otomai , Bwork et Brigandin ) et de baisser les défense de Bonta et Brakmar ou encore Protecteur d'astrub.... avec leurs HDV propres (limite un système pas cher en zone neutre qui permet de savoir ce qu'il y dans les différents HDV sans pouvoir acheter ? )

Pour ce qui est du système de percepteur il y a des idées qui sont bonnes mais pour éviter le mulage sa n'arrange rien.
Il faut effet que les récoltes ne soit pas proportionnel aux nombres de combats sur la carte mais plutôt à la taille des groupes sur la carte et à la puissance de la guilde ( comme si toute les heures (peut être variable suivant la puissance de la guilde) le perco affrontait/se fait offrir les groupe et suivant la prospection qu'il a ( variant de 100 à 800 suivant la puissance de la guilde ) il drop des ressources.
Pour l'xp gagné sur la map il en gagnes ossi suivant la sagesse qu'on peut lui donner
Attention le perco sa fait aggreser toutes les 24h + - et il meurt si il n'est pas défendu , on peut éviter le coté aléatoire mais il faut aller près de lui et il dispose d'une option "imposer son autorité" qui lui permet de prolonger cette période de 24h ( non cumulable , mais variable suivant la puissance de la guilde et suivant la puissance des monstres de la map... ex : sur grobbe il faut le faire toutes les 12h à 24h suivant la puissance de la guilde.. au berceau toutes les 24h à 72h )

Après pour ce qui est de leur attaque ou défense le perco prend par aux combats si il peut (nombre du groupe < 8 ) mais ne disparait pas si tué pendant le combat et est défendu soit par la guilde soit par les monstres de la map pour faire une équipe de 8 ( monstres + joueurs ) ( peut-être compliqué à implémenter ce système de défense attaque je sais pas comment est géré l'IA parce qu'il faut pas non plus que les monstres jouent complètement indépendamment des monstres)

Voila je pense que ce système est plus valable ... j'espère que sa peut aider ( en espéran être lu ? ) parce que les modifications proposées ne règle en rien le PVP elle permettrons juste de moins frustrer certains joueurs

Bien à vous.
Jean-Charles

Les messages ne sont pas éditables... désole de poster avec mon compte bis.

Je voulais juste rajouter que l'idée 'Imposer son autorité" prolonge la durée mais il faut affronter un groupe de la map pour sa ( au hagard )
Et que la pose d'un perco à comme conséquence de le voir directement agro par un groupe au hasard sur la map et donc qu'il faut le défendre.

Voila sa permet d'éviter les guildes mules ^^

Jean-Charles
Pour plus de développement --> mail

Bon, je vais répondre a Pandorian en essayant de ne pas faire trop long

Tes idées ne sont pas mal mais tu oublie que le but du studio est de favoriser le pvp hors avec tes idées comme ton système d'agression par les mobs et pas par les joueur, ça va complètement a l'encontre des idées d'Ankama puisqu'il n'y aura plus moyen d'attaquer les percepteurs nous même.

En ce qui concerne ton idée de louer les percepteurs, je trouve ça pas mal car ça permettra de faire un roulement entre les guildes et que ça ne soit pas tout le temps la même sur la même map, donc rien a dire.

J'aimerais aussi ajouter que selon moi, si on veut du pvp, il y aura toujours des inégalités dans le système des percepteurs, on ne peut pas empêcher des joueurs de tuer un percepteur parce que leurs niveaux sont trop élevés, il y aurais un manque d'égalité entre les joueurs.

En ce qui concerne ton idée de changement de guilde limité, cette idée n'est pas mal, mais je peux te dire que en étant niveau 140, je n'ai que très rarement vu des personnes avec des guildes mules sur mon serveur et également que pour les quelque unes que j'ai vu, elle ne se limitent pas aux THL mais qu'il y a également des niveaux 80 qui pratiquent cette technique. Je sais que j'ai citer lors de mon précédent poste l'idée des guildes mules et que ça pourrai sembler contredire mes idées qui sont dans ce poste ci, mais ça n'est pas le cas puisque un abus peut tout a fait avoir lieu même si une minorité des joueurs le font, ce qui sera le cas pour le problème des guildes mules.

Pour finir en ce qui concerne ton idée d'hôtel de vente a Sufokia, elle n'est pas mauvaise mais les maps de Sufokia sont un peu petites pour réussir a mettre tout les HDV de manières harmonieuse et de plus, les hôtel de vente de Bonta et de Brâkmar seraient désertés si on laisserait les joueurs alignés aller a Sufokia, et, même si c'était bloquer pour les joueurs alignés, il y aurais toujours le problème de mules qui permettraient d'aller visiter ces hôtels de vente.

Mon but n'est pas de détruire tes idées une a une, loin de la mais plutôt d'apporter ma contribution en imaginant tout les cas possible auxquels tu n'aurais pas pensé et je pense que chez moi aussi il manque certaines chose, personne n'est parfait mais c'est en mettant toutes les idées ensemble qu'on arrive a avancer.^^

cool sa veu dire jai rien compri

Bonjour,

je ne prend pas du tout mal cette divergence, d'ailleurs mes idées restent tres malléables. Au travers de mes explications, je n'ai pas voulu trop sortir du sujet des percos.

Je suis entièrement d'accord avec Drakill ! Le fond du problème, comme je l'ai mainte fois répété, c'est la non-linéarité de la montée en puissance. On ne joue plus a Dofus de la meme manière quand le stade du level 100 est atteint. Le fossé qui sépare les THL des autres level est pire qu'un gouffre et je plussois complètement Drakill dans l'incapacité des Joueurs BL, ML et HL a tenir tete a ne fut-ce qu'un seul THL. J'ai personnelement constaté qu'un groupe de 8 level 80 plutot efficace (avec Dark vald, le dragon cochon, le moon, le crack legendaire et l'abraknyde ancestrale a son actif) se fait detruire par un groupe de 2 level 150. et quand je dis détruire c'est pour ne pas dire que nous nous sommes fais Humilier en trois tours seulement. C'est anormal et le pire c'est que ce n'est pas pris en considération par le studio. Ca va même dans le sens inverse, Ankama creuse encore le fossé.

Quand on sait que les THL sont beaucoup trop puissant face au reste de la population Dofusienne et que cet écart empêche toute rivalité normale. Alors ça coule de source de dire : le PvP ne peut pas marcher, les percos ne peuvent pas marcher. Evidement que jamais un groupe de HL ne pourras prendre un percos d'une guilde composé de THL, puisque que meme a 8, il ne suffit que de 2 THL pour éliminer l'intrus. idem, comment une guilde moyenne peut elle placer un percos ? elle ne peut pas retirer celui posé et ne peut pas en placer un de viable. Comment dire alors que ces modifications aille dans le bon sens ? l'augmentation des pods, le nombre de percos dispo a la guilde, sa sagesse, sa prospection, tout cela, je le prend comme une insulte. Les THL auront toujours la mains basses sur les territoires, sur les percos et sur les percos ennemis., l'inverse ne seras jamais possible et l'on veux nous faire croire l'inverse ?

Certes, l'impossibilité d'aggros des percos va a l'opposé de ce que désire le studio mais je pense que le studio se plante.
Le studio a le choix pour rendre viable les perco et le PvP de : reduire la puissance des THL dans un cadre linéaire (mais ça il ne le fera jamais), augmenter la puissance des BL, ML et HL pour rattraper la linéarité des THL mais je suis aussi convaincu que ce serait idiot. Rendre impossible les aggros, c'est violent mais efficace si rien ne bouge. Appliquer des malus temporaire (des handicapes) aux THL lorsqu'il combattent des adversaire plus faible (de manière a ce que leurs caractéristiques ne dépassent jamais 10% de la partie adverse). enfin, étager les combats et faire en sorte que les combat prennent en compte les levels non pas du groupe mais de chaque individus et qu'en cas d'écarts trop important, le combat ne soit pas possible.

Mais non, au lieu de ça le Studio nous pond des percos qui continuent d'avantager les THL, qui plombent les guilde moyennes. Mais ce n'est pas nouveau ! si le PvP etait honnete, les HL accepteraient les combats contre les THL, mais on est pas fou, vu l'impossibilité de gagner, on refuse. Que fait le Studio ? Il légitimise l'agression, belle reponse ! pire encore dans la modif' des quetes d'alignement, il met au point des potions d'agressions automatique ! un comble ! Le studio veut nous faire un joli PvP avec deux entitées ennemis, mais ferme les yeux sur les multi-compte bi-alignement, les guildes mules, les mules a upper les ailes, il laisse les brakmariens vendre a bonta et ferme aussi les yeux sur tout ces THL agressant tranquillement des HL ou ML tout en discutant avec un THL d'alignement adverse ! le nombre incalculable de paradoxe et d'absurdité font qu'on ne sait meme pas ce que souhaite reelement le studio ! Les solutions les plus simples et les plus logique sont systématiquement refusé pour mettre en place des methodes complexes et absurdes qui ne resolvent rien.


Oui pour Drakill, accroitre le nombre d'alignement, mais aussi faier en sorte que s'impliquer dans le jeu apporte quelquechose ! aujourd'hui la neutralité donne tout les avantage et la perte des Bonus d'alignement va causer encore des tords au PvP et aux Brakmariens. L'idée des boucliers est aussi terriblement immonde puisque ça favorise encore les mules, encore les THL qui deviennent encore plus puissant lors des rencontre PvP et cela permet encore aux Bontariens d'assoir leurs supériorité.

Ce que j'aimerais savoir, c'est la position du Studio vis a vis des mules (guilde mule, perso mule, mule a aile, mule a metier), vont il se la jouer tiede comme la vente a la criée interdite sur le canal local mais tellement commune et usité qu'on a l'impression que cette regle est inexistante. A ca le studio nous repond : les modos ne peuvent pas etre de partout : là je dis : ne vous foutez pas de nous ! C'est pas une question de Modos. il suffit de permettre des échanges de kamas que sur les places marchande ou la vente a la criée est autorisé pour resoudre le truc. Il existe des HDV, des places marchande, des modes marchands, un canal de vente, mais non, l'économie de Dofus passe quasi intégralement par une vente théoriquement interdite. Pour eviter le mulage, il faudrait deja interdire le multicompte, ça changerait le visage de Dofus et ça l'assainirait. Ensuite dans un meme compte, les perso d'alignement differents ne devraient pas partager la meme banque, ajouter à ca, l'interdition pour les neutre de vendre a bonta ou brakmar et les choses deviennent logique. Evidement que Sufokia n'est pas adapté pour le moment a recevoir tout les HDV, mais plutot que de creer une einieme ile, amélioré son visage et en faire une cité de neutre valable et considerer la neutralité comme un alignement a part entiere.

Ce n'est pas de prendre mes idées ne par une qui changeras le truc mais de les prendre en meme temps ! certaines sont surement mauvaises mais ouvrir le dialogue est la seule solution et je crains que le studio n'est pas pret a communiquer, ou du moins bilatéralement.

(Je veux bien en discuter via E-mail mais peut on les fournir ici ?)

Pandorian, nous aussi, nous aimerions pouvoir discuter plus avec les joueurs.
Nous discutons beaucoup déjà, mais vous êtes si nombreux...
Nous essayons déjà de lire un maximum de retours et de réflexions des joueurs, et cela nous aide beaucoup.

Après, il faut aussi que de votre côté, vous acceptiez que nos points de vue puissent être différents des vôtres.

Concernant le PVP, il ne faut pas vous attendre à ce que nous le révolutionnons simplement en modifiant le système de percepteurs. D'autres modifications sont en cours de chantier, nous avançons par étape, à notre rythme.
Il est évident que ces modifications sur les percepteurs ne régleront pas tous les problèmes, mais elles ont le mérite pour nous, d'être viables, et d'adoucir le jeu, en le rendant moins frustrant. En toute franchise, je pense que nous pouvions difficilement faire mieux pour modifier le système de percepteur tout en gardant ses bases ludiques, et sa vocation. Ce système ne remplira pas toutes les attentes en terme de PVP, mais il faut aussi garder les pieds sur terre, certains mécanismes du jeu, des mécanismes élémentaires, de base, importants, sont aussi des sources de déséquilibre du PVP, et nous ne pouvons balayer ces concepts pour adoucir le système de PVP, il faut faire avec, essayer d'en tirer parti dans le meilleur des cas, ou tout simplement les assumer, et les rendre plus faciles à accepter pour les joueurs. C'est ce que nous tentons de faire au fur et à mesure.

Merci beaucoup pour cette réponse et croyez moi je suis parfaitement consciente que vous ne pourrez pas résoudre tout les problèmes du jeu avec une baguette magique.

Cependant quand je parle de dialogue, je n'attend pas de voir tomber via une MAJ des solutions à tous mais j'attends plutôt que vous nous parliez de votre vision du jeu. C'est là que je vous rejoins à 200%, je peux accepter que vos points de vue soient différents des nôtres mais encore faudrait il que vous nous les exposiez, vos points de vues.

- Quelle est votre position en rapport avec le multi-compte ? (est ce normal que dans un jeu massivement multi-joueurs, certains solotent avec deux, trois voir quatre mules plutot que de tenter de se joindre a d'autre joueurs bien reels ? Est acceptable de voir les enutrofs et les eniripsa relayer a des rangs de mules ? Est-ce ainsi que vous esperer Dofus ? est ce que vous essayer d'amener les joueurs a aller vers le mulage pour réussir dans le jeu ?)

- Quelle est votre position face a la surpuissance des THL ? (Est-ce normal qu'une équipe efficace de 8 joueurs level 80 n'arrive a rien contre 2 joueurs 150 ?)

Voila par exemple deux points de vue du Studio que nous ignorons complètement.

Pour les percepteurs, peut être n'aies-je pas assez insisté sur le fait que les modifications que vous apportez sont fantastiques pour les joueurs droppeur et ceux qui XPette, un enorme plus.

Ce qui provoque mon incompréhension c'est justement de constater que les modifications sont paradoxales a vos propres dires ou alors elles sont franchement en faveur d'une catégories de joueurs. Et lorsque qu'au bout de 5 puis 6 MAJ et modifications, on a le sentiment que c'est toujours la même catégorie de joueurs qui profitent des changements, alors faute de connaitre votre point de vue, on se l'imagine.

Exemple dans vos propos ci dessus :
- Vous nous dites que vous voulez des modifications de percos qui soient viables.
Je questionne, viable pour qui ? Pour les joueurs qui droppent sur la même carte qu'un perco : Vrai, pour une guilde gavé de THL : Vrai, pour une petite guilde : Faux.
- Plus loin, nous lisons que vous souhaitez conserver les bases ludiques et la vocation des percos. Les bases liudiques ? celles de taper un percepteur ? Qui peut encore se le permettre en sachant que personne ne peut deloger un perco de THL sauf d'autres THL entre 4 et 5 heures du matin. Ensuite la vocation du perco n'est elle pas de rapporter un peu de ressource à la guilde qui la pose ? généralement des ressources permettant le parchotage, c'est a dire des ressources sans grandes valeurs a l'unité comme pourrait l'etre un gélano. Or une guilde moyenne ne peut pas defendre ses percos meme a 8 et le poney vous ne pouvez pas nier qu'une equipe de THL n'auras aucun soucis à s'approprier le faible butin qu'il possède. Alors quand l'on sait que la pose et l'attaque des percos ne sont viables et utiles qu'au THL comment croyez vous que les joueurs de guilde moyenne peuvent prendre une modification ou l'expérience de guilde et son butin pourrat etre recolter par les attaquant en cas de victoire ?

Je suis meneuse d'une guilde level 21, le niveau moyen des membres qui la compose est de 86, cette guilde existes depuis prés de deux ans et depuis tout ce temps je ne cesse de le dire à mes membres, ne posez pas de percos, je prefere que les 1200 kamas que vous placer en eux aille plutot à l'achat d'un enclos plus grand. Demain avec ces modifications, j'interdirais la pose des percos par les membres de ma guilde, c'est logique, ils ne nous rapportent rien, sont indéfendables, coutent de l'argent et permettent de booster des guildes des autres THL. Je repose la question, est-ce des modifications viables pour les guildes non THL et est-ce la vocation du percepteur ? Est-ce que cela va réellement favoriser le PVP inter-guilde. Ne serait il pas plus judicieux d'aligner les guildes ? Ne serait il pas plus sage et intéressant de donner une chance aux membres d'une guilde d'etre teleporter (comme avec le percepteur)auprés d'un autre membres se faisant agresser par un joueurs beaucoup plus fort que lui ? (exemple, un membre de ma guilde level 80 se fait agresser par un level130, un warning apparait et permet a d'autres membres d'aller lui prêter main forte dans une limites relative de combats équilibrés), cependant on retombe encore sur le probleme de surpuissance des THL.

Malgres tout je reste optimiste en esperant lire entre vos lignes que d'autre modifications seront en cours dans ce sens là. mais là toujours, je ne connais pas votre point de vue ! Est-ce votre volonté que le PvP Dofusien soit élitiste ?

Pandorian, sans vouloir être méchant, tu vois le mal partout, et quand il n'existe pas, tu l'inventes.

- La mise à jour des percos, ce n'est pas les THL qui l'ont souhaité, mais bien les petits noobs level 20. Tu n'as pas l'air de t'en rendre compte, mais ce système limite énormément le vol, et donc les bénéfices pour les grosses guildes. De plus je vois dans le stockage de l'xp des percos (qui en plus, ne pourront pas être à "0" en vol d'xp), une lutte pour récupérer cette xp : donc, des percepteurs qui sauteront plus facilement. (D'ailleurs si tu fais attention aux dernières mises à jour sur les limites de poses des percos, je ne vois pas en quoi ils favorisent les THL : je peux te garantir qu'avant ces mises à jour, ma guilde avait toujours 17 percos - son maximum - posés, et que maintenant nous en avons à peine une dizaine. À titre indicatif, nos récoltes ont été divisées par 3 depuis ces maj... je n'ai pas vraiment l'impression que ça nous favorise.)
- 1000 pods c'est énorme pour un perco ? Non. Je peux t'assurer que des percos à plus de 1000 pods de ressources, j'en récolte tous les jours.
- Certes un THL peut faire à 2 ou 3 un donjon là où il faut 8 ML pour le faire. Mais as-tu déjà tenté un ougah ou un kralamoure ? Je ne crois pas qu'il soit facilement farmable par une seule personne. Les difficultés sont différentes suivants les levels, et bien heureusement, sinon je te garantie que beaucoup de joueurs arrêteraient de jouer à Dofus.
- Tu parles de puissance de THL, certes ils sont puissants. Mais je peux te garantir qu'en PvP (plus qu'en PvM) la différence se trouve essentiellement dans la tactique du jeu, dans la connaissance des personnages et de leurs aptitudes. 8 levels 130 (voire moins) n'auront aucune difficulté à battre 2 levels 180 s'ils jouent correctement.
- Je voudrais également insister sur un point que beaucoup oublie : quand tu défends un percepteur, tu es au maximum 7 joueurs (il faut une place pour le percepteur... qui n'a assurément pas la même intelligence ni la même force qu'un joueur) contre 8 attaquants. Les attaquants préparent leur équipe ; les défenseurs ont une poignée de secondes pour récupérer les membres non occupés et faire une défense en fonction.

Bonjour tout le monde \o/

Moi je suis assez content de cette MaJ. Je ne sais pas si je vais me lancer à poser des percos (ma guilde étant anti perco, je ne pose que des 0%) mais je pense que le but de la plupart des anti-percos est enfin accompli. C'est à dire que la présence d'un perco ne diminue pas le drop de 25%. Quand on est "BL" ou "ML" avec une centaine de pp, ce qu'on veut avant tout, c'est de garder le peu qu'on droppe. 25% de drop en moins, c'est vraiment frustrant, c'est un ou deux jours de plus aux dopeuls pour la fulgu, ce sont des gelanos qui te passent sous le nez...

Là d'une part, on ne perd pas 25% de drop, même si on aura toujours un peu l'impression que des objets nous passent sous le nez, ils sont "droppés" équitablement. On ne perd pas 25% d'exp (frustrant également). Après il y aura des abus certes, mais au moins ce ne sera pas aux détriments des gens qui jouent honnêtement, on a le droit d'ignorer les malhonnêtes si ils ne nous gênent pas. Tant pis si des gens trichent, peut-être seront-ils sanctionnés, mais en attendant, il ne faut pas qu'ils gênent les autres.

Je n'ai pas compris comment on peut abuser du système d'expérience du perco, dans la mesure où si tu poses un perco mule sur une map, et si tu le tues, tu transfères juste son expérience d'une guilde à une autre. On ne peut pas récupérer l'expérience d'un percepteur sur un joueur. Par contre on peut poser un perco mule avec de la pp et récupérer après ce qu'il y a dessus. Mais ce n'est que quelques pp de plus, quand tu vas dropper avec une équipe avec 1500 de pp, je ne pense pas que ce soit abusif d'avoir 100-200 pp de plus (et tu prends le risque de le voir poutrer pendant que tu te bats, tu ne peux pas changer de map de drop, c'est un peu contraignant.).

Ca ne règle certes pas les problèmes de pvp, mais au moins les BL-ML sont tranquilles et ne sont pas gênés par les guildes HL-THL. Il est vrai qu'entre le niveau 100 et le niveau 180 il y a une énorme différence, mais en même temps il y a aussi pas mal d'exp en plus ;-)

Donc je dis bravo.

Gouf'

"En outre, afin d'augmenter la probabilité que les percepteurs contiennent des quantités suffisantes d'objets et d'expérience, nous avons décidé qu'une fois récoltés (que ce soit pour les objets ou l'expérience), le percepteur sera automatiquement retiré de la carte. Les joueurs auront donc intérêt à ne pas récolter trop régulièrement leurs percepteurs, ce qui devrait permettre d'augmenter les récompenses potentielles pour les chasseurs de percepteurs".

Bonjour,

Je ne comprend pas trop cette phrase !!?? ça veut dire qu'une fois le perco récolté, il disparaît de la map momentanément ou définivement ?

Sinon j'avais pensé à un système qui éviterait les attaques inutiles des percepteurs, c'est à dire que si un percepteur venait d'être récolté, l'attaque ne serait plus possible. Car souvent je m'apperçoie que certains attaquent les percos qui viennent d'être posés, donc sans ressources !!! enfin c'est une idée comme une autre.

Voilou et bizou à tous et un gros bibi à Lichen qui est très sympathique :)

Bonjour,

En effet Guffie, je suis extrêmement contente des modif' de cette maj pour le confort de jeu qu'elle apporte au joueur droppeur. L'arrêt des vol d'XP, de drop, de ressources et de kamas est probablement l'une des meilleures choses qui soit.

Par contre, pour Duc, tu ne fais que nourrir mon argumentation. Voila plus d'une heure que je lis, relis et cogite avec les membres de ma guilde sur tes propos, et en fait, on réalise que les guilde THL sont encore pires que ce que nous imaginions. Je crois que c'est toi qui ne réalise pas tes propos et autant j'écoute attentivement les idées et arguments de chacun, autant je pense qu'il faudrait que tu arrive a te mettre dans les peau des autres joueurs et réaliser l'énormité de tes dires.

Déjà, je pense qu'il faudrait que tu sois moins "suffisant", je crois que tu n'as pas a montrer ton mépris en traitant péjorativement les levels 20 de, je cite, "petits noobs". Tu n'es personne pour pouvoir les juger et qui plus est, ceux qui ont probablement le plus réclamés la modif' des percos, c'est tout les joueurs de 0 a 200, ne profitant pas de guildes puissantes et qui, par l'injustice du vol des percepteurs, ont mis noir sur blanc leurs frustrations. Il est évidant que les joueurs des guildes THL n'allaient surtout pas demander de modification à un système aussi rentable.

Pour ce qui est du stockage d'expérience, tu dis, je cite, "je vois dans le stockage de l'xp des percos, une lutte pour récupérer cette xp : donc, des percepteurs qui sauteront plus facilement." Je dis oui ! En effet, d'ou la raison pour une guilde moyenne de ne plus en poser du tout. Maintenant je te pose la question : Qui est capable de vaincre un perco THL ? Tout le monde sait que les percos des guildes moyennes sautent par les THL et que seul des THL sont capables de déloger un perco THL. Donc dans cette modif', les guildes moyenne serviront juste à alimenter l'XP des guildes THL et ensuite si lutte il y a sur vos percos, ce ne sera surement pas des levels moyens qui vous dérangeront.

Je poursuis sur l'un des pompons de ton histoire : "ma guilde avait toujours 17 percos - son maximum - posés, et que maintenant nous en avons à peine une dizaine" ... quand j'ai lu ça, j'étais contente d'être assise. Bêtement je pensais que le nombre de perco maximum se situait dans les 5-6 par guilde. C'est vrai que je ne m'étais pas renseigné outre mesure, mea-culpa. 17 Percos ... évidement, sur un serveur prenons 5 grosses guildes ayant chacune 17 percos, ça ne fait que 85 percos indélogeable sur le monde dofusiens dans les endroits les plus intéressants, une broutille ! 17 percos pour une seule guilde, c'est trop, beaucoup trop ! et la vous pleurer parce qu'il vous en reste une dizaine ? Non mais faut arreter là ! 5 percos par guilde c'est assez, largement assez ! Ce n'est plus une guilde, c'est une entreprise, une multinationale. En plus 17 percos dans une guilde level 50, ça coute combien la pose ? 3000 kamas ? plus peut etre, soit un investissement de plus de 50 000 kamas ! il faut que ce soit rentable, faut l'amortir. Pour ma guilde level 21, la pose coute 1200 kamas et jamais, je dis JAMAIS, un perco n'a été rentable pour nous.

17 percos a 25% de vol ressource. Je n'ose meme pas imaginer vos bénéfices et quand je lis à la suite ceci : "Je peux t'assurer que des percos à plus de 1000 pods de ressources, j'en récolte tous les jours." Alors ça m'achève. 17 percos a 1000 pods de ressources plein, soit 17 000 pods de ressources potentiel et journalier. J'imagine qu'un perco posé sur les champs ou les bots abondent doit etre fructueux. un percos indélogeable ici, nickel ! les parchotages ne doivent pas vous prendre beaucoup de temps (perso, j'en suis a 6 mois de parchotage et j'ai même pas 50% des ressources nécessaire, ça doit sembler irréel !) Mais là encore tu ne réalises pas en posant un percepteur que celui la va sauter rapidement, tu le poses et tu sais que dans 3 heures tu le récoltes et qu'il sera bien plein vu l'affluence de la map (dj bouftou avec sa mule sur la map précédente, nids de Bwak,champs des bots, plaines des gelées, etc etc). Maintenant essais de te mettre a la place d'une guilde moyenne, on a besoin de ressources basiques, sachant qu'il faut rentabiliser sa pose (1200kamas), que tout les meilleurs coins sont occupées par les guildes les plus puissantes du serveur et qu'il n'est meme pas imaginable de s'y attaquer, qu'il ne faut pas que le percos soit dans une map avec trop de passage sous peine d'avoir un percos qui sautera dans la demi-heure qui suis mais qu'il y ait quand meme un peu de monde pour dropper, sachant que tu parviendras a proteger ton percos contre deux ou trois joueurs de level équivalents mais que sitôt l'attaque d'un percos se faisant ne fut-ce que par un seul THL, tu te concertes avec ta guilde, si c'est pour etre 2 ou 3 contre lui, c'est meme pas la peine de le défendre et s'il y a 2THL, pas la peine de reflechir, le perco est perdu. Sachant que le record de ma guilde sur la durée de vie d'un percos est de 4 heures et qu'au bout de 3 heures le percos posé au cimetière d'amakna n'a récolté qu'une seule côtes de rib, 3 plumes de tofus maléfique, 2 ailes de tofus maléfique et un oeil de Karn. En sachant cela, est ce que tu en pose un perco ? Est ce que ça vaut le coup ?

Lorsque tu dit : "quand tu défends un percepteur, tu es au maximum 7 joueurs (il faut une place pour le percepteur... qui n'a assurément pas la même intelligence ni la même force qu'un joueur) contre 8 attaquants. Les attaquants préparent leur équipe ; les défenseurs ont une poignée de secondes pour récupérer les membres non occupés et faire une défense en fonction." Là encore tu ne réalise pas du tout ! J'explique tu es dans une grosse guilde, vous avez combien de membres ? 60 au moins, et au moins 40% d'entre eux sont des mules donc aux heures normales de la journée, vous devez facilement etre entre 25 et 30 persos THL de connecté. Lorsque qu'un level 20 vous attaque, meme pas la peine de se déplacer, votre percos est assez fort pour se défendre, ensuite soyons serieux, une attaque organisée par 8 attaquants level 80, il est prouvé que 2 THL level 150 en viennent a bout, vous allez pas me faire croire que parmis vos 25-30 membres de connectés, vous en avez pas au moins deux de libre ! A titre d'experience, a chaque attaque organisée que nous avons menée, nous avons TOUJOURS eu en face de nous au moins 4 à 5 THL. (bonjour le massacre). Bref, contre qui vous avez un peu a craindre ? Une attaque massive de 8 THL -> CQFD

Je passe sur ton argument kralamourien, aucun sens, évidement que la difficulté des mobs augmente avec le niveau, j'arrive meme pas a voir ce que tu veux me faire gober ! Je n'ai jamais dis qu'il fallait que le kralamoure soit accessible aux level 80.

Enfin l'un des aspects du jeu ou j'ai visiblement du mal à me faire comprendre : "Tu parles de puissance de THL, certes ils sont puissants. Mais je peux te garantir qu'en PvP (plus qu'en PvM) la différence se trouve essentiellement dans la tactique du jeu, dans la connaissance des personnages et de leurs aptitudes. 8 levels 130 (voire moins) n'auront aucune difficulté à battre 2 levels 180 s'ils jouent correctement."
Voilaaaa, ce qu'il faut retenir de ton laïus c'est ça : "8 levels 130 (voire moins) n'auront aucune difficulté à battre 2 levels 180 s'ils jouent correctement" Comme tu le soulignes il faut 8 level 130 or je tiens a préciser que 130 c'est deja un THL.
Il y a sur Dofus deux linéarités : A/ de 0 a 100 et B/ de 120 à 200. La zone 100 à 120 etant à l'image d'une voie d'accélération.
Dans le cas A/, les puissances des persos sont relativement logique, ainsi 4 joueurs 40 peuvent venir a bout d'un level 80, j'en ai fait l'amer expérience en me faisant agresser par ce gentil groupe.
Idem dans la tranche B/, comme tu viens de le souligner, une groupe de 8 level 130, viennent a bout de deux level 180. Logique.
L'illogisme, comme le confirme Drakill, d'autres et moi meme, c'est la fracture entre la tranche A/ et la tranche B/, la linéarité est brisée et par cet état de fait, elle rend le PvP et la defense des percos absolument impossible pour la premiere tranche. Il suffit d'ouvrir les yeux, regarder les percos, regarder les prismes ! Lisez un peu les forums ! combien de fois j'ai lu à la suite de post ou des levels moyen se plaignent des agressions des THL, entendre l'argument "bah, t'as qu'a cacher tes ailes, t'as pas le niveau pour participer au PvP". Allez vous dire que je fabule ? Si c'est le cas, je poste des liens direct ! Faut-il penser que du level 0 a 120 dofus n'est qu'un Tutoriel ? Que le jeu ne débute vraiment qu'a partir de 130 ?

Je crois surtout que les THL ne réalise pas le tord qu'ils font, qu'il ne réalisent meme plus ce qu'ils possèdent. L'écart s'est tellement creusé qu'ils ont perdu pieds. Ce que j'explique c'est pas de l'imaginaire, c'est ce que notre guilde vit tout les jours qu'Amkama fait !

- "Qui est capable de vaincre un perco THL ? Tout le monde sait que les percos des guildes moyennes sautent par les THL et que seul des THL sont capables de déloger un perco THL." Là je te répond que tu parles en voyant tout ça de l'extérieur, en te basant sur des suppositions. Je peux te garantir que nos percos tombent 1 fois sur 10 à cause de THL. Pourquoi ? Parce que quand une équipe THL se forme, c'est toujours aux heures d'affluence, et on a à ce moment-là suffisamment de membres pour défendre correctement nos percepteurs. Je peux te garantir que la plupart de nos percos tombent par des équipes de 4-5 levels 130 qui attaquent à des heures où il y a moins de monde (et pas majoritairement la nuit comme on pourrait le croire, mais davantage le matin, aux alentours de 9-11h).

- Je n'ai jamais pleuré sur le fait qu'on nous enlève des percos. Encore une libre interprétation de ta part. Je suis tout à fait d'accord que c'est beaucoup trop... mais j'attire ton attention sur le fait qu'il faut encore les défendre. Je connais très peu de guilde capable d'attaquer un percepteur et de défendre plusieurs des leurs en même temps (guilde THL ou pas).

- "J'imagine qu'un perco posé sur les champs ou les bots abondent doit etre fructueux". Oui, de l'imagination. Certes nos percepteurs récoltent beaucoup, mais divisé par 90 (le nombre de membres de notre guilde), je peux t'assurer qu'il ne reste pas grand chose à chacun à la fin... c'est comme si tu comparais les bénéfices de ton boulanger et de France Télécom.

- "j'en suis a 6 mois de parchotage et j'ai même pas 50% des ressources nécessaire". J'ai (avec mon frère) 5 persos, tous parchotés. Je peux te certifier qu'en aucun cas les percepteurs de ma guilde n'ont fait le travail à ma place ! Aussi étonnant que celà puisse paraître, il faut énormément d'investissement pour se parchoter (en temps et en argent). Ce n'est malheureusement pas les percepteurs qui peuvent remplir entièrement ce rôle (ils peuvent t'aider à la limite à hauteur de ~10% mais vouloir uniquement se parchoter de cette façon est complètement illusoire). (Comme ils ne peuvent pas non plus monter tes métiers... et je sais de quoi je parle, étant maître tailleur, cordonnier, bijoutier, forgeur d'épée, plus les mages). Ca parait peut être inconcevable à ton niveau, mais certaines ressources se vendent très chères (dues à leur rareté, à la difficulté de battre leur protecteur,...) et d'autres moins.

- "tu sais que dans 3 heures tu le récoltes et qu'il sera bien plein vu l'affluence de la map"... là encore, je peux t'assurer que même après 12 heures sans récolte, certains de nos percepteurs sont bien vides (et certainement parce qu'ils ne sont ni en donjon bouftou, ni sur des maps kwak,...)

- tu parles de tes percepteurs qui sautent rapidement, on a connu ça aussi, pendant longtemps. Et puis notre guilde a évolué, on a toujours demandé aux membres de donner de l'xp à la guilde, et toujours effectuer des recrutements stratégiques. Ca doit bien faire un an et demi qu'elle existe, et je n'estime pas qu'on ait débarqué comme ça en terrorisant tous les BL.

- "Lorsque qu'un level 20 vous attaque, meme pas la peine de se déplacer"... c'est ce que tu crois, je peux t'assurer que j'ai vu plusieurs fois des levels 21 battre nos percepteurs. On oblige d'ailleurs nos membres à toujours défendre lors d'attaque, que ça semble perdu d'avance ou pas (pour nous ou pour l'attaquant).

- "or je tiens a préciser que 130 c'est deja un THL." Bah voilà l'explication, on ne situe pas les paliers au même endroit. 130 pour moi c'est un HL. (Je tiens juste à faire remarque que tu situais les THL autour de 150 dans ton message précédent, ce qui me semble beaucoup plus correspondre à la réalité : "la surpuissance des THL ? (Est-ce normal qu'une équipe efficace de 8 joueurs level 80 n'arrive a rien contre 2 joueurs 150 ?)")

Merci Pandorian d'avoir le temps d'écrire car moi je prépare déjà mes examens de juin ^^

" Faut-il penser que du level 0 a 120 dofus n'est qu'un Tutoriel ? Que le jeu ne débute vraiment qu'a partir de 130 ? "
Je trouve que c'est la phrase qui résume beaucoup de chose ( et je pense que tout ceux qui ont joué dés les début de dofus savent pourquoi... certain parle même d'un jeux victime de son succès ^^ )

Quelque chose de très important qu'il faut comprendre et que beaucoup ont du mal a discerner ( ex : DucDeVaucanson ci-dessus ... pour ne citer que lui ) C'est que le jeux est d'une point de vue linéaire "cohérent" si on prend en compte le coté PvM du jeux..... les donjons deviennent de petit à petit jouables ... ( aucun commentaire la dessus si ce n'est un grand merci pour les maj qui datent déjà mais qui ont équilibré les différentes classes ^^ )

Mais par contre d'un coté PvP il n'y a aucune cohérence !
Pour donc en revenir à la phrase ci-dessus ... je dirais oui c'est un tutoriel jusqu'au level 120 si jamais tu considère que tuer des monstres à répétition ne fait pas partie de l'amusement dans le jeux. Et je pense personelement que sa n'est pas amusant du tout... tout simplement car il n'y a plus aucun enjeux ! Le seul enjeux qu'il reste quand on est

ML c'est monté le plus vite possible pour enfin pouvoir jouer convenablement... a l'époque il y avait un enjeux car on pouvait faire des donjon de plus en plus difficile ( je parle de l'époque ou les premiers level 100 apparaisait sur les serveurs et qu'on était tous content de la maj qui donnait un "aura" à aux lvl 100....) mais aujourd'hui faire un donjon avec une team de lvl 80 ... c'est plus possible tout simplement parceque plus personne ne veux en faire ..... imaginez que l'eni deco en millieu de donjon en plein combat et ben on peut tous abandonner !
Maintenant quel est l'intéret d'avoir une pano scara bon jet ? plus aucun ... mieux vaut investit dans une pano picpic FM de l'HDV un dofus acheté à la volé et s'abonner pour 1 ans afin d'avoir la dragoune... puis on va au kani pour se faire prendre par un HL qui xp la et qui cherche des p'tit lvl auquel il demande de rester à 1pv ou de jouer vite (pas jouer donc) parcqu'il veut son bonus d'xp a 5 mais qu'il veut pas passer des heures à chercher un groupe de 8 kani....

Trouver donc un enjeux .... la est le problème alors prenons les grands aspects de dofus un à un :
Le Pvm ... tuer des monstres pour xp ... je sais pas qui trouve sa cool mais bof :S
Le pvm ... pour droper de bon objets ... t'a ta pano picpic.. tu veux quoi d'autre ? ( limite des ressources pour parcho et encore... passe y des heures quand t's lvl 50 ^^)
Les metiers... bon ok sa prend combient de temps un métier de collecte de ressource ? et je parle même pas des métiers de craft....
Les donjon... ( déjà dévelopé plus haut )
Le Pvp ... les défis... ok t'a une bonne pano Pvp tu tue ton pote... qui va xp pendant 2 semaine qui revient avec 15 level de plus... et hop il te tue... tu jette la pano bon jet et tu va rexp ^^..
Le Pvp ... les agression ... tu es lvl 70 tu sort tes ailes tu as enfin une team pour le donjon Wa pour ton dofus.. tu te fait agro devant le donjon par une team de HL qui attendait la un des leur qui c'est fait agro un peu avant mais qui va de toute façon gagner et hop... tu peu refaire tout le chemin ^^super non... quel ML sort ses ailes serieux ?
Le Pvp.. prisme... souvent les THL tuent les "noob" car ils ralentise le combat ... ^^ uhm ...
Le Pvp .. perco.. NO COMMENT !
Le Pvp ...ah ben voila ^^

Desolé d'avoir un peu tout démoli comme sa... mais je voulais montrer qu'il n'y a pas de réel enjeux pour un perso ML ... et que donc toute maj même si elle peut améliorer le confort de jeux de certains est pour moi completement inutile ! Car elle a pour seule conséquence de mener quelques mois plustard à une re-modification de la même chose !

Donc tout ce qui pour moi ne suis pas une ligne directrice visant à donner un peu d'enjeux à tout les lvl et meme ceux qui sortent d'otomai (super idée qui suis justement cette ligne directrice ! ) n'a pas lieu d'être et n'est qu'un bricolage inutile ^^

Voila j'ai peut-etre été un peu sec et insultant dans certains propo... je m'en escuse mais j'avais pas le temsp de déveloper en long et en large... si vous voulez mes solutions vous pouvez me contacter par mail je le metterai ici ci demandé ...

Bien à vous
Jean-Charles

ps : deso pour le double post... avec Drakill et NO comment pour Duc qui a posté pendant que j'écrivait ....

Le PvP qui disparait au profit du PvM ce n'est pas la faute des THL mais de la politique d'Ankama. Et la mise à jour sur les percos (d'après moi) va encore plus inciter à s'occuper juste de sa petite personne.

" Faut-il penser que du level 0 a 120 dofus n'est qu'un Tutoriel ? Que le jeu ne débute vraiment qu'a partir de 130 ? " ... " je dirais oui c'est un tutoriel jusqu'au level 120 si jamais tu considère que tuer des monstres à répétition ne fait pas partie de l'amusement dans le jeux. Et je pense personelement que sa n'est pas amusant du tout. " ...

Excuse-moi si je ne te comprend pas mais d'après ces deux phrases, tu dis toi-même que le jeu est un tutoriel jusqu'au lvl 120.
D'ailleurs, ne me crois pas de mauvaise foi, tu dis que je ne comprend pas ce que tu veux expliquer mais ton explication ne m'aide en rien, je n'ai toujours pas compris où tu voulais en venir.

Oui le PvP est déséquilibré (peut-être parce que des joueurs jouant depuis 2 ans sur un serveur n'ont pas le même niveau que ceux qui ne jouent que depuis 3 mois). Je crois surtout que le PvP est déséquilibré à partir du moment où tu crois que quelqu'un qui joue depuis 3 mois peut rivaliser avec quelqu'un qui joue depuis 2 ans sur le même serveur.
Je ne dis pas que rien n'est à changer, mais je pense que diminuer la "puissance" des THL n'est pas la solution.

Tu ne m'as pas compris il ne s'agit nullement de diminuer la puissance d'un THL ou qu'un perso qui joue depuis 3 mois puisse rivaliser avec quelqu'un qui joue depuis 2 ans..... Il s'agit de trouver un enjeux pour celui qui joue depuis 3 mois autre que de rattraper temps bien que mal celui qui joue depuis 2 ans.... et la encore on sait tous qu'il n'y arrivera jamais puisque le fossé entre les HL et THL est lui encore ... immense !

La seule manière de le faire celons moi .. mais les solutions sont vaste. C'est non pas de diminuer l'écart de puissance mais de canaliser le pvp (prisme , agro , pourquoi pas perco ) en plusieurs sections réservé à des tranches de level bien spécifique ( 3 - 4 tranche maxi )

Pour les prismes par exemples ,cm sa tu comprendra peut-être mieux ou je veux en venir, j'avais posté voila 1ans presque un très long post sur le forum qui a disparu 1 jours après que je l'ai posté ... bizarement qui proposait le même système que celui proposé actuellement à 2 exceptions cruciale :

Les prismes n'était pas directement accessible mais une sorte de mini donjon y menait ( 2 salle constitué de monstres protecteur de prismes ) --> évitait le mulage rapide pour les ailes et donc justifiait les bonus accordé par les grades

Il y avait plusieurs catégorie de prismes ( 3 dans mon post je pense ... qui était attaquable et défendables par des levels différents ) --> le système profitait à tous

Ce qui avait pour résultat prenons la région des abra sombre par exemple que si il y a 10 petit prismes , 5 prisme moyen et 2 prisme principaux : pour conquérir la région il fallait une réelle team de lvl moyen (+- 60 ) pour d'abord détruire les petit prismes qui était défendu par des abra vénérable. un team de lvl (+- 100 ) pour détruire des abra sombre et des teams de THL (+- 150) pour vaincre des groupe de 8 abra sombre qui défendrais le prisme.

--> plusieurs intérêt ...
Les groupes défendant les prismes sont rare et drop pas mal de ressources (imaginez 8 abra sombres.. on peut même imaginer des boss de donjon pour compliquer un peu qui appraîtrais de temps en temps.... un DC qui nous attendens alors que c'tait des Don Dussant habituellement :p ) mais sont difficilement accessible il faut faire disparaitre 15 prismes avant donc sa profite au ML qui seront solicité , HL qui droperons et finirons par des combats pvp assez dur ( contre le prisme défendu par des joueurs qui auront largement eu le temps de se préparer )
Le système peut faire durer la prise d'une zone sur plusieurs heures ce qui permet d'éviter les no-life acharné de la nuit qui reprenne toutes les conquète d'une journée ^^ et oui être seul ne leur servira a rien ce coup ci
Sa permet de combiner pvp et pvm... et si on y couple un réel système de bonus sa peut pas mal aider !

AVANT DE METTRE UN TEL SYSTÈME EN PLACE ... il faut un MINIMUM un 3eme alignement... comme je l'ai dis dans mes précédent post un système binaire ne marche jamais ... comme on le dis le citoyen moyen rejoins toujours la majorité ( c'est le principe de la majorité silencieuse fort connu en politique ^^ )

Je sais pas si tu comprends le genre de système qui permetrais de profiter a tout le monde ?

Bien à vous
Jean-Charles

ah cette fois-ci je comprend beaucoup mieux. Je trouve d'ailleurs ton idée pas bête, ce qui est sur qu'il y a quelques choses à faire autour des paliers (c'était d'ailleurs un peu le sens de ma dernière phrase dans mon message précédent).

Le seul hic dans ce que tu proposes, c'est une grosse remise en cause du lien PvP / PvM.

PS.: le sujet a un peu dérivé, on ne parle plus des percos ;)... mais ça doit être utile de chercher à comprendre les problèmes de fond.

Bah pour les perco c'est un peu différent comme solution surtout si tu veux ne pas confronter les THL au autres joueurs dans les combats pvp ...

D'ailleurs je pense que la solution n'existe pas si tu veux garder l'idée actuelle du percepteur.... le perco prropre à la guilde défendu par les membres et attaqué par les joueurs qui passe par la... ( du moins je ne la vois pas directement )

âpres si tu associe le système de percepteur au système d'alignement que j'ai mis ci-dessus... que tu les rends agressable par les mobs ( toutes les x heures et qu'ils meurent si jamais ils ne sont pas défendu ) , qu'il ne sont pas directement attaquable par les joueurs ni directement possable par les guildes mais qui sont sur quelques maps par zone (sous-zone par rapport à mon post au-dessus ) et que les guildes possède un allignement qui leur permet de "loueur" un perco dans la zone donnée pour une durée illimité , qu'il reloue ces service à quelqu'un qui offre plus de kamas qui passe par la... et hop il te pique la récolte si jamais il met 1 kamas de plus que toi ( personne ne viendra le faire si tu as mis 1M ... mais si la zone change d'allignement tu perd ton perco... donc sa rajoute un aspect puisque les kamas disparaise donc imposibilité de tout acheter longtemps ^^ ) , que les récoltes de perco ne sont pas proportionelles au nombre de combat mené dans la zone ( ou carte ) mais du au nivo des groupe sur les maps , que les récoltes d'un perco dont la zone qui change d'allignement sont donné à ceux qui prenne la zone ( en fin de combat pvp ? ) ou elle peuvent disparaître à voir... , et puis le nivo de la guilde il sert à koi dans tout sa ???
A augmenter la fréquence des récolte ( ou a en diminuer la variance) , à augmenter l'expérience gagné , à augmenter la zone d'influence d'un perco qu'on achette ( propotionel à la map sur laquelle il est... a 2 map... en clair il récolter sur 3 groupes... 6 groupes... )

Voila qui évite le système injuste actuel... et qui empechera aussi le " parchotage trop facil par perco " même si pour toi il n'est que de 10% pour 5 perso parcho a 101 ... et qui permetra à un petit level de peut-être avec un peu de chance récolter quelques bon item si il négocie au bon prix l'achat d'un perco bien placé ^^

Apres l'ajustement de tout sa en chiffre exact ne dépend que de quelques formules statistique pas très compliqué ;)

Jean-Charles ...qui va vite a ces labos de physique sinon il va être à la boure !

Sauf que :
- ta solution supprime le PvP perco
- s'il faut enchérir un perco, je ne suis pas sur que ça favorisera les BL, ML ou HL... ceux qui ont le plus d'argent sont quand même les THL.
- de même je ne suis pas sur qu'étendre le champ d'action d'un percepteur à plusieurs maps (en fonction du level de la guilde) ne favoriseraient pas davantage les THL (même si je trouve l'idée assez en accord avec les nouveaux principes de pose unique pour une guilde sur la même zone)
(- je n'ai pas dit que les percos de ma guilde avaient financé 10% des parchotages de mes 5 persos, mais qu'il ne fallait pas espérer en tirer plus de 10% des ressources nécessaires... pour ma part c'est énormément de drop complété par un achat des ressources les plus pénibles)

Je ne pensse pas que ce soit une bonne idée les percepteurs son trés bien comme ils sont , cela va encore deplaire tous comme le PVP vous faite trop de changement vous devriez perfectualisé les modification deja faite au lieu de crée de nouvelle fonction

Salutation à toute l'équipe

Ta solution supprime le PvP perco --> parcequ'il est injuste et se pratique généralement a 4h du matin sinon c'est du masacre de perco de petite guilde pendant la journée et que pour moi le seul pvp valable vu l'écart de puissance est un pvp canalisé entre les grands groupe de "puissance" du jeux

Ceux qui ont le plus d'argent sont les THL... oui et non et personne n'osera mettre vraiment beaucoup d'argent car il aura peur de se le faire racheter ( par un autre THL ou même un ML qui aura economisé ), que la zone soit prise par un autre allignement

Agrendisement des zone d'influence ... Sa ne les favorise pas plus puisqu'il faut qu'il puissent le contrôler ( donc le payer ) et il est normal qu'une guilde bas level ai moins d'influence qu'une guilde haut level.. et puis sa permet d'avoir moins de perco en nombre puisqu'il ne sont pas présent sur toutes les maps et donc plus de lute pour en avoir un ;)

Chimaire... je pense qu'on ne propose pas vraiment trop de changement et qu'on perfectionne les système mis en place comme tu le demande justement qui parcequ'il sont " trop simpliste " contiennent plein de faille qui pourisse le plaisir de jouer d'un grand nombre....

Bravo Bravo , la vie est belle!!!
Les devs ont eu une monté d'intelligence!! On se fera plus voler!! Que du bonheur!!! Il a été long votre parchotage en intelligence à 101 les devs mais maintenant c'est bon zavez compris qu'ils saoulent ces percos voleur de m**** . Je vais jouez plus souvent à dofus maintenant:) je pourrais enfin xp et drop normalement c'est dingue sa

tres bonne MAJ pour les percos.
Et contrairement a ce que dit pandorian , cette maj ameliore grandement la condition des bl/ml qui ne se verront plus voler leur drop.

et je pense que les petites guildes verront plus d'avantage a poser un perco maintenant , plutot qu'avant : un perco de petite guilde se fait facilement sauter si il gene , mais la comme se ne sera plus un voleur , l'envie de le faire sauter sera moins grande

Moi je suis désolé mais quelque chose me chagrine au vue des commentaires ...

Je suis joueur de dofus depuis quelque temps maintenant , et sur tout les Mmo que j'ai pus tester il y a les bons joueurs et les très bon , et les très bon sont toujours bien plus fort que les bons ...

Mais ou est le problème il on choisi de jouer plus , de s'équiper en conséquence ( il joue peu être mieux que les autres ... ) et c'est donc normal qu'il arrive a être bien plus puissant ...

Je n'arrive pas a saisir , cette envie de ouin ouin quand on voit quelqu'un de plus fort que vous ...
Il y a toujours plus fort que nous -_- Pourquoi vouloir baisser ce qui sont en haut en chouinant qu'il y est un fossé énorme ... essayons plutôt de monter , et d'arriver a leurs niveaux ... la cela devient intéressant !

Pour en revenir a la maj prévus , félicitation :) , une maj qui arrive a réconcilier les petits et les gros joueurs , je trouve ca miraculeux !!
Quand tu voudra aller xp et que tu es bas lvl , c'est possible les percos ne te volent plus ton xp !
Et pour les plus gros lvl , et bien tes percos drop et xp quand même pour ta guilde :)

Un gros bravo !

je suis d'accord sur ce que a dit Gdt-Drakiller , et pour revenir a borlak les envis d'agresser un perco serons toujours les meme la plus par des gross guilde s'attaque quand ils sont en confli meme si le perco a drop une laine de bouftou ...

on vera bien ce que sa donnera je reste perplex sur cette nouvelle idée

Personnellement, je suis du même avis que Gdt-Drakiller .

Cela parait tout a fait normal que des joueurs ayant une longue pratique sur Dofus arrivent à vaincre des joueurs qui débutent leur aventure.

Il ne pourra pas y avoir de solutions qui remédient au problème des lvl.
Quelqu'un qui a beaucoup joué, qui aura des équipements rares et puissant et qui se voit vaincre une team de ML aura tout à fait droit au goût de la victoire étant donné les fossés qui les séparent.

Si des THL ayant une très longue expérience se voyait battre par des ML, il n'y aurait aucun enjeux à progresser en terme de level.

Et si tout était découpé en tranche de level, le jeu ne serait plus du tout ce qu'il est. Un ML attaque un perso de THL et se voit rembarrer, il a mieux intérêt à le prendre à la rigolade et avouer qu'il a commis une petite erreur de routine ^^

Il faut bien garder en tête que ce n'est qu'un JEU, nous ne sommes pas là pour se prendre la tête, s'énerver et vouloir à tout prix être "super puissant" en une très courte durée.

Il fait savourer le jeu à chaque étape de son évolution, un ML s'amusera avec des ML et prendra le jeu comme un moment de détente avec des personnes ayant la même expérience du jeu que lui.

Un THL aura beaucoup d'expérience et c'est tout à fait normal que ses préoccupations soient tournés vers d'autres axes.

Des THL attaquent votre perco alors que vous n'êtes qu'une guilde de ML ? > Prenez le à la rigolade et dite lui que la vengeance sonnera bientôt !

Vous avez perdu des kamas en posant un percepteur mort qui n'a rien récolter ? > Ce n'est que de l'argent virtuel et dites vous que ceux qui ont réussi à le vaincre sont passer par le même chemin que vous.

Il ne faut pas oublier que les THL sont, eux aussi passés par BL, ML, et HL, chacune de ces phases leurs à fait découvrir des choses nouvelles et ceci les a motivés d'autant plus à atteindre des lvl qu'ils pensaient inatteignables.

Pour ce qui est du reste, tout dépend du joueur, si vous sentez que vous vous énervez tout seul devant un pc, pensez à quelqu'un qui vous verrait à cet instant et calmez vous ^^' [ Ce n'est qu'un jeu ] je me répète mais bon c'est un point essentiel qu'il ne fait pas mettre de côté....


Sur ce, Bon jeu à tous dans la joie et la bonne humeur ^^

Nougat - Maimane

Bravo pour cette idée, malgrès les avis et contre avis (que je n'ai pas pu tous lire vu la longueur de certain ^^'), je pense que le PvP va avoir un second souffle et que enfin on ne pestera plus sur ces brave poney qui nous vole parfois de tres bon objet u_u. Je vais tacher de ne pas en faire une tartine a mon tour vu que tout a été dit :s

Donc encore bravo, j'attend la MAJ avec impatience pour voir se que je pourrais tirer de mes Dadas.
Sur ce, je vous salut bien bas et bonne continuation.
Caze

Bonjour,
- "Lorsque qu'un level 20 vous attaque, meme pas la peine de se déplacer"... c'est ce que tu crois, je peux t'assurer que j'ai vu plusieurs fois des levels 21 battre nos percepteurs. On oblige d'ailleurs nos membres à toujours défendre lors d'attaque, que ça semble perdu d'avance ou pas (pour nous ou pour l'attaquant).

Juste la dessus,je voudrais y revenir,la je ris a m'en faire exploser le ventre....et je vous rassure je ris jaune.
Je m'explique,sur le serveur sur lequel je suis actuellement...et qui n'est pas vieux car je parle d'Otomai,une guilde a su,et je lui dis bravo,se demarquer...certes pas par son ambiance car elle se casse la figure mais par son organisation.Du coup leur percepteur etait au moment de l'attaque lvl 35/40..c'est peu comparé au votre....un lvl 20 le bats tu dis? j'ai pour ma part une experience raisonnable de dofus et ce que tu dis la est irrealisable car avec mon feca (eh oui bonnes armures) lvl 70 je me fait degommer en 10 minutes...le percepteur resiste de 50% a toius les elements donc allez lui fairee sauter ses plus de 1000 pdv...surtout quand il arrive a passer au moins 20 de degats a travers de mon armure...alors quand je compare ma puissance de frappe au glyphe,ma reduction de dommage,mes pdv et mon stuff a un lvl 20...le pauvre ne tiens pas un tour ...
Reste le cas qu'on m'expose toujours...."mais si un xelor peut en retirant les pa" eh bien NON car un xelor meme lvl 40 on va dire n'aura pas un stuff assez efficace pour passer toujours a travers du % de resistance aux pertes de pa,et alors ensuite,enlever des pa et attaquer convenablement ? meme en savant jouer et en ayant de la chance admettons que le xelor enleve 100 de vie par tour (oulah il est costaud deja pour enlever 3 pa et 100 de vie a son lvl) il y aura forcement des tours ou la perte de pa echouera et lui ne reduira pas comme moi...je prenais 20 et reduisait de 40/50...donc 60/70 de dagats...vous pensez qu'il va reussir a enlever les 1600 pdv du perco avant de perdre ses 200 de vie ? (au lvl 40 200 de vie je suis gentil la aussi mais c'est un xelor parchotté ^^).
Voila c'etait juste un petit coup de gueule sur ce point car je n'ai pas la pretention de pouvoir arranger les choses...seulement ouvrir les yeux a certains sur des sujets qu'ils croient maitriser.

Bonjour ,

Pour te répondre anthol, je ne vais prendre que quelque exemple et tu me diras ce que tu en penses :

Que fais tu des sadidas , (meme lvl 2x ) qui bot les percos ? avec 1 de vie , mais avec leur bloqueuse monter , sur notre serveur il arrive a tuer des percos lvl 6x ...
Que fais tu des cra , qui , s'il joue bien , même lvl 2x , en jouant sur le po arrive tout a fait a tuer un perco tout seul
Je ne te parlerais pas des sram avec leur double , et des iop avec épée de jugement ,des enus en virant les pm , etc etc ...

Tout ca pour dire que l'agro perco , même si tu es ba-level est possible ,même sur les grosse guilde , il suffit d'avoir une bonne stratégie , et puis nous jouons tous sur un mmorpg ;) nous pouvons faire ces agros a plusieurs :)

pourquoi compliquer? virez les percepteurs tout simplement...
tout comme on peut avoir un système de prismes de conquête, pourquoi pas chaque guilde pourrait poser un prisme par zone ou sous zone et avoir ainsi un bonus en prospection ou caractéristiques fixe sur chaque membre présent dans et actif dans la zone du prisme?

deuxième point nerfer les percos est très positif, même si c'est trop tardif pour l'équilibrage des serveurs actuels, faut limiter le pouvoir d'influence des guildes et leur potentiel proportionnellement aux nombres de membres, ça ça urge autant que les percos...quel que soit le système choisis on aura toujours le même soucis de grosses guildes n'ayant aucun lieux de citer et pillant tout...à bon entendeur...

Je trouve l'idée tres tres bonne, hormis un point:

"Les joueurs auront un intérêt supplémentaire à attaquer les percepteurs, puisque l'expérience accumulée par les percepteurs sera stockée sur le percepteur. Les propriétaires du percepteur devront venir récolter l'expérience accumulée pour en faire profiter leur guilde. Ainsi, les joueurs qui attaqueront un percepteur ayant accumulé de l'expérience, pourront prendre cette expérience pour leurs guildes s'ils gagnent le combat."

La adieu les petites guilde, adieu a l'entraide entre joueur de petit niveau...
(tien je suis un HL, je vais crée une guilde de hl, et on va faire la tournée de tous les perco du jeu, tous les jours, et en 1 mois elle sera lvl 50)

M'enfin oui je trouve l'idée tres bonne en faite... je cours de suite sur la beta voir ce que sa donne ^_^

je trouve sa vraiment partagé personellement je trouve sa movais dans l'ensemble le systeme des poney d'aujourd'hui vont tres bien dans l'ensemble, il y a du PvP, du drop volé de l'xp volé...sa pimente le jeu

Je suis d'accord avc Pandorian les THL vont régné sur Dofus avc les multi-guilde ... c dommage les percos d'aujourd'hui sont assez satisfesant pour moi et mes amis Dofusien =) en tous cas j'aime les poisson d'avril =D alors faite moi plaisir ^^ merci et bonne continuation a tous

Je pense que pour favoriser encore + le pvp de guilde il faudrait que les personne qui viennent de gagner un combat contre un percepteur puissent poser directement et sans délais un percepteur sur la carte.
Après ce n'est que mon avis.
Bon courage à tous !

salut!

pour pouvoir faire du pvp équilibré, il faudrait limité le nombre de défenseurs. je m'explique:

- avec quilde lvl 20 (soit perco lvl 20) et attaquant jusqu'a lvl20 => pas de défenseur possible

- attaque d'une team lvl 200 => team défense lvl 200 (a plus ou moins 20lvl?) MAX + lvl poney

en fait il faudrait voir la defense comme on voit le groupe pour aller xp, attaquer un groupe de meme lvl que le notre.

ghostanthology, donc si je comprend bien ton truc, tu pense que 6niveaux 30 pourraient battre un niveau 180^^'...x)

le probleme c'est justement ca. c'est que la puissance entre un niveau et quelqun qui a un niveau 2fois plus haut n'est pas simplement doublée, elle est décuplée. Donc ton idée est pas super je pense^^'.

Bon , je vais ajouter mon petit grain de sel , je m'aprete a sentir des gens hurler suite a se messages mais bon, j'adresse un temoignage qui va vous montrer se qu'est vraiment se que vous appeller un "THL". Et j'adresserai au devlopeur, et de fassotn general a tout les joueurs et membre de ankama game ma definition du percepteur, son sens profond ...

ALors pour commencer un breve presentation , j'ai commencer sur mon serveur quand les plus fort etait 130 ... J'ai crer a mon lv 40 un guilde, au depart se fut un enfer, les bataille , encore les batailles, mais nous ripostions, nous avons meme combatuts des grosses guildes ... pour vous dire 2 de nos membre xelo 36 tout les 2 on killer "facilement" un percepteur 47 et un defensseur 120(iop aussi et stuffé combat, cette bataille ma marqué ) ...
Puis se temps des pecepteur cher prit fin a mon lv 80 , a l'epoque les plus HL etait 18x , on sentait l'apellation de THL naitre ... oui mais voila, au lieu de faire comme les 3/4 des joueurs a implorer de l'aide pour monter, j'ai xp comme un frapa dingue, instaurer une discipline de fer a ma guilde ... alors je precise, ma guilde est aujourh'ui consequentes , pret d'une centaine millions de xp guilde ... dont 2 fournit par les membres, alors oui soyez scandalisé, quasiment 100Million "volé" mais le therme de volé me semble pas correcte ... En effet contrairement a se que vous penserles pero ont une definition plus comment dire .... poussé que se que vous voyez .


percepteur: Il faut le payer (sa va )
Il faut le defendre (sa depend face a qui , mais sa fait mal souvent) ,mais la defence ne s'arrete pas au percepteur, il faut organiser les contre attaque, faire de la diplomatie, negocier des Pacte de non agression des percepteurs, des alliances, tout se temps "perdut" a faire sa qui permet de continuer a faire que tes percepteurs vive, durant se temps tu xp pas , ou peu , mais tes percepteurs xp , prendre de l'xp sa se merite .

Alors certe j'entend raler, je suis aujourd'hui un de ses "THL" enfin j'aime pas cette expression , en effeth il n'y a ni HL ,ni THL , un THL peut etre naze, et vaincut par un bl ... tout n'est que question de tactique, je me suis fait pulvveriser tout a l'heure encore par une personne de 60 lv de moin que moi ,elle a jouer finement, a prit des risque, ma eut, j'ai pas honta,un bon jouer gagnera malgré les difference de stuff et de lv .


Je suis pour cette mise a jour de l'xp / drop des percepteurs , mais je vais vous dire un truc ...les hl multi guilde, sa m'etonnerai si se sont vraiment des guildes a mules , que leurs perco restent en vie, des mule sa se tue bien ... surtotu a 8 , et vut les gain les gens pourront appler des plus gros level par l'appat du gain ses dernier viendront ...Cette mise a jour relance totallement le pvp, alors certe les guilde de bl vont deguster (quoique pas toutes, celle qui ma torcher tout a l'heure je vais peut etre eviter de me raprocher de si tot ...)
Sa relance les allaince en tre guilde, les guerre entre guilde, les motif d'atatque des percepteurs, sa motive aussi l'envie d'assouvir sa soif de pouvoir... Quand j'ia jouer a dofus, c'etait pour etre comme l'indiquer une des pub du studio meneur d'hommes, cette maj aurai dut intervenir avant la restriction/delai pour les percepteur, franchement elle tue ...

Mais je vous rassure, si les guilde de bl on deux doigt de jugeotte , et je sais que les 3/4 en ont, elle seront toute hl un jour ....


Lichen, pourraisje disposer de ton avis sur le fait que les percepteurs ne soit pas seulement des kama investit sur une map , mais bien des sources d'entente/guerre entre guilde, et que la diplomatie existe par eu , et pour eu .

on recupere l xp du perco en le tuant...je comprends pas

je pose 1 perco de ma guilde a grobe, je fais 1 groupe, est-ce que le perco recupere des xp? sinon si on quitte la guilde on pourrait donner de l xp gratos? ou est-ce que on met 1 perco d une guilde mule pour le tuer apres le groupe grobe pour recuper l xp pour la guilde?
le resultat sera que tout le monde voudra recupere l xp, y aura trop d attaques et les gens ne seront plus motiver a poser , perso je preferes aller tuer des percos que defendre sans cesse

pour les autres changements c est tres bien mais faut plus de points pour booster les percos
investir pour avoir un plus grand nombre de percos, reduira encore le nombre de percos dans le monde de dofus et a cause de manque de point les ptites guildes n auront pas assez de percos pour que tout le monde en profite

Je trouve que c'est une modification géniale et pour ceux qui,comme Pandora ou drakiller qui se plaignent sur le fait que cela avantage les tres haut niveau,c'est simplement que vous n'avez pas compris le concept du jeu dofus.

Je m'explique:Je joue depuis plus d'un an et je ne cherchait pas autrefois a monter le niveau a tout prix de mon personnage,m'amusant a faire les quêtes,a chercher les émotes,a monter mes métiers,a me faire de belles panoplies combat et a faire du role play avec des amis.Je ne cherchait pas a utiliser les astuces écrites sur les multiples sites d'aide sur dofus et me congraluant d'avoir réussi une petite quête sans avoir eu besoin de demander de l'aide,même si cela m'avait pris plusieurs jours de recherches.Moi et mes amis nous nous étions créé une guilde ou la seule exigence était d'être sympatique avec les autres.

Un jour,je me suis rendu compte que j'était devenu l'un des plus faibles du serveur et que tot le monde me traitait de n00b même si je connaissait plus de choses qu'eux sur le jeu.Plusieurs haut niveau venaient me voir pour savoir comment monter leur personnage et ensuite me disait qu'ils ne voulaient pas que je les aide a faire un donjon car ils ne voulaient pas que l'on les voit avec un aussi petit niveau.Tout le monde me traitait d'imbécile de aisser mes ailes sorties et,pire encore,me disait de la fermer lorsque,lors d'un PvP je commencait a faire du role play puisque le combat ne durerait pas.Les membres de ma guilde finirent par partir l'un après l'autre pour aller dans une guilde ou ils pourraient jouer avec des haut niveau et je dut recruter encore et encore des débutants et tout leur apprendre avant qu'ils ne partent a leur tour...

Finalement j'ai fini par comprendre,ils avaient raison:J'étais bien un n00b de n'avoir pas compris que le jeu était concu pour que les joueurs fasse une course a l'xp.Je l'ai finalement compris avec otomai qui permet de replacer ses points ailleur apres les avoir tous placés en sagesse pour monter de niveau plus vite.Ce jeu offre une telle différence entre les panoplies de différents niveaux qu'il ne sert a rien de posséder une panoplie combat si nous ne sommes pas de haut niveau,ces petites panoplies ne servant qu'a nous afficher comme des joueurs de bas niveau et donc des proies faciles pour les agressions.Dofus est un jeu pour les plus forts ou la stratégie ne vaut rien si l'on a pas un bon niveau puisqu'un féca peut tous nous tuer en un seul glyphe...

Maintenant je ne joue plus que pour monter de niveau,rattrapper le temps perdu même si je sait que je ne pourrai surement pas rattrapper les autres avant le niveau 200 et que je serai vu que comme un boulet jusque la.Voici un conseil pour les joueurs débutants:si vous commencez a jouer sur un serveur qui existe depuis un moment,ne pensez même pas,ne cherchez même pas a comprendre comment jouer avant d'être plus haut niveau.Trouvez un joueur de plus haut niveau et acceptez d'être sa mule pour un moment,lui donnant tout ce que vous aurez droppé afin qu'il consente d'xp avec vous et apprennez le scuicide pour ne pas le gêner.Ne cherchez pas monter rien d'autre que la sagesse et privilègiez les panos qui donnent de la sagesse sur tout le reste.Les blop,kanis et autres koalak seront les seul monstres que vous devriez vous soucier pour quelques mois.Je sait que c'est une vie monotone et que vous n'aviez pas payé por jouer dans ces conditions mais tant que vous n'aurez pas comblé votre écart avec les autres joueurs,vous serez toujours considérez comme un n00b.Tout dans le jeu est concu pour le plaisir des haut niveaus et même si vous ne savez pas encore jouer,vous pourrez apprendre plus facilement lorsque vos erreurs n'auront aucune importance sur le combat.Comme dit Yunan juste avant:si les guildes de bas niveau ont deux doigts de jugeotte,et je sais que les 3/4 en ont, elles ne recruteront que des joueurs de haut niveau et se mettront tous a 0% afin de ne pas entraver leur progression pour rattrapper les tres haut niveau.Ensuite,il sera facile de poser plusieurs percepteurs et de les défendre afin qu'ils fassent monter le niveau de la guilde.Le niveau de la guilde n'a aucune importance si les membres ne peuvent défendre les percepteurs et même une guilde niveau 50 n'attirera pas les membres si les joueurs se sont sacrifiés pour elle et qu'ils sont encore de petits niveaux.Au moins maintenant pour que nous puissions xp a notre meilleur,nous n'auront plus a nous soucier de voir s'il y a un percepteur dans les parages.

C est très bien car sur les premiers serveurs les percos deviennent un vrai problème : ils sont de plus en plus nombreux en augmentation comme les guildes ; et ils ont des pourcentages très élevés car les guildes sont de plus haut niveau . Il faut vite élargir cette modification . Félicitations pour cette initiative

Merci pour le sondage , je pense qu'il en dis plus long que les message de 2-3 personnes frustré .... Une reflexion plus profonde sur le système de pvp aura à mon avis des résultats plus acceuilli ( ex : mes long post ci-dessus )

Bien à vous
Jean-Charles

J'adore ce nouveaux système de récolte
Mais une seul chose que je n'aime pas : Retirer dès la récolte, alors qu'il faudra encore attendre pour en remettre un.
Voila
MoustiqueClad

Bonjour Lichen et bonjour à tous les intervenants,

Je tiens à féliciter le studio d'avoir enfin pris le taureau par les cornes et d'avoir décidé d'enlever la possibilité de voler aux percepteurs.

Je suggère un ajout de modification qui me semble important : lorsque vous rendrez les points de boost des percepteurs, veillez à retirer aussi toute l'xp qui n'a pas été gagnée honnêtement, par honnêtement j'entend donnée par les membres de la guilde.

En effet, jusqu'à la prochaine mise à jour cette xp - qui à l'heure actuelle est encore volée - est directement versée à la guilde voleuse et n'a jamais eu lieu d'être, encore moins avec le système qui voit le jour, elle ne devrait donc pas exister. Donc quitte à ce que les volés ne la récupèrent jamais il n'est pas logique qu'elle aille à une guilde de faignasses. J'entends d'ici les commentaires, que c'est super dur de monter une guilde, qu'on mérite l'xp volée blablabla, nan les gars, un vol reste un vol et on mérite sa guilde quand on donne de sa propre xp pour la faire évoluer pas quand on se pose (de face de préférence) au zaap et qu'on regarde le compteur tourner.

Je me suis battue depuis mon arrivée sur Dofus contre ce côté négatif et anti-pédagogique du jeu avec régulièrement les voleurs qui me prônaient la loi du plus fort et le "c dan le jeu donc cé pa du vol" ... dur dur de penser par soi-même parfois ... ah oui, j'ai aussi eu droit au "si t pas konten ta ka alé ayeur" ... sans bien entendu réfléchir aux milliers d'abonnements perdus par Ankama parce que débuter sur un jeu et se rendre compte qu'on va payer un abonnement pour des clampins qui glandent au zaap ... ça donne franchement pas envie de renouveler ou même de s'abonner tout court.

J'ai pourtant tenté de comprendre qui était la population qui aimait voler ... j'ai parcouru les sujets sur le forum officiel, sur Jol, sans succès, impossible de trouver une vrai fréquence représentative. Tous les ages sont représentés, le seul truc qui revient souvent est la faculté à oublier que le clavier d'un pc a toutes les touches pour écrire et qu'on ne paye pas au nombre de lettres tapées donc une tendance plus qu'appuyée à ne pas respecter les autres ... et voilà j'en reviens encore au pédagogique du jeu ... oui je sais ça saoule ^^ mais voilà, comment ne pas se poser la question de l'impact que peut avoir un jeu sur le comportement IRL d'une personne, plus encore, sur le comportement d'un ou d'une adolescent(e) qui va forger son caractère par rapport à ce qu'il(elle) vit tous les jours.

Merci donc, Lichen, Bill, Sylfaen, Sept et les autres d'avoir eu le courage de modifier ce qui en petit comité de personnes adultes peut être un défi au jeu et mettre du piment, mais qui à grande échelle avec un public beaucoup plus jeune doit être réglementé différemment pour ne pas apporter un enseignement néfaste.

Pfffff , avant les percepteur volaient les joueurs... C'est drôle, chaque fois que mon percepteur droppait un scalp de bwork ou un truc comme ça j'avais une belle attaque de perco avec 8 lvl 16X... Ça fesait déjà chier parce que dès qu'on volait quelque chose on se fesait attaquer... Maintenant vous nous faites une belle maj sur les percos qui va donner envie à tout le monde de se faire tout les percos... Ça va être quoi maintenant l'utilitée d'une guilde si on peu même plus voler les joueurs... Juste à cause de ça je vais foutre ma guilde lvl 66 aux vidanges... Et je suis sur que plein de gens comme moi vont faire pareil. Une seul question pour les modos : Pourquoi vous vous êtes pas contenter de remettre le bon vieux pvp au lieu de completement changer le bon vieux dofus avec vos prismes , vos percepteurs et vos envoutements qui tiennent 3 tours...

Oulah sixsixsix tu n'as pas tout compris. je vois pas pourquoi les gens attaqueraient plus les percepteurs maintenant. Déjà ce n'est pas les modos qui font le jeu mais les devellopeurs ;).
Tu n'as pas bien compris non plus que les envoûtements que l'on peut relancer c'est mieux à présent (avant un féca qui se fesait désenvouter était mort, maintenant il peut toujours relancer).
Je suis d'accord que le nouveau système de PVP est nul (à mon avis) mais ils cherchent des solutions.
Et a guilde tu en fait ce que tu veut on s'en fout.

WhiteDragoon-trinity

Bon jtrouve sa moyen moyen franchement sa pourrait etre mieux^^ enfin c mon opignon moi dofus je kiff=) le percepteur drop tro enfin pr ceux ki combatte sa les enerves sa ma dja arriver. Bon je suis Mutan le lvl 136 de Maimane

c'estvrai que je suis emplement d'accrord avec sousmama je regrette fortement le bon vieux dofus sans ses prismes énervant que l'ont croise a tout bout de champ et avec son bon vieux mode de pvp par lequels on pouvai gagné des point d'honneur aaahlala....

Les nouveaux moyens de percecpteur sont bien, mais pourquoi les retirer aprés les avoir récolter ?

c'estvrai que je suis emplement d'accrord avec sousmama je regrette fortement le bon vieux dofus sans ses prismes énervant que l'ont croise a tout bout de champ et avec son bon vieux mode de pvp par lequels on pouvai gagné des point d'honneur aaahlala....

jretifit sa ma l'air plutot PA MAL meme PA MAL DU TOUT =)^^ bon tte fason ke les percepteur ogmente leur chance de drop c cool méme si sa srais rester comme avant sa changeras rien pr moi ske je kiff c jouer a dofus pa poser des perco


Mutan (Maimane)LVL 136

veuillez m'exuser jai bugué Xd .. oui pourquoi c'est ..... cetai leur principal but maintenet on devrai directement les enlevés .....

jretifit sa ma l'air plutot PA MAL meme PA MAL DU TOUT =)^^ bon tte fason ke les percepteur ogmente leur chance de drop c cool méme si sa srais rester comme avant sa changeras rien pr moi ske je kiff c jouer a dofus pa poser des perco

Nom: Mutan
Serveur:Maimane
LVL:136 merci davoir lut mon commentaire! et VIVE DOFUS

veuillez m'exuser jai bugué Xd .. oui pourquoi c'est ..... cetai leur principal but maintenet on devrai directement les enlevés .....

Bonjour,

Premièrement j'ai vu l'utilisation du mot "noob" que je ne supporte pas, tout le monde a été level 20 un jour, donc l'emploi de bas level est plus correct.
Pour en venir au sujet de discussion, j'admets que le fait que le percepteur ne vol plus l'exprérience et le drop, est un bon point pour les Bas et Moyen niveaux. Mais comme le dit Pandorian, pour ne citer que elle, mais elle est n'est pas la seule à penser cela, l'écart de puissance est surement trop important. J'ai la chance d'avoir fait un personnage atypique, qui en ML rivalise avec des HL, mais tout le monde ne retrouve pas son plaisir de jouer en ce personnage, et du coup monte un personnage qui peut juste rivaliser en 1 contre 1 avec des personnes de son niveau.
Il y a donc du progrès à faire là dessus.

Pour le système des prismes, il est vrai qu'il y a un problème. De fait de mon niveau de "noob" comme dirait certains (oui 78 et on m'insulte de noob u_u) on me vire des combats de prismes, alors qu'il m'arrive souvent de gagner contre des agressions à 6-7 contre moi au dessus du zaap d'Astrub. Le système de prisme ne juge plus a la performance d'un joueur, mais à une équipe chanceuse qu'un sacrieur niveau 190 soit venu les aider.

Et c'est vrai que je ne voyais pas mon ancienne guilde rivaliser face à des THL, 3 membres HL, le reste ML, impossible de gagner à une agression. Et je suis d'accord aussi avec Pandorian, que l'experience stockée ne sera pas récupéré par la guilde, mais par les THL qui a croisé le percepteur.

Je tenais à donner une part de mon avis, si j'ai le temps j'expliquerais plus en détail.

Bonne journée


Nervermind, Serveur Amayiro.

Gélnial la Maj des percos...je suis meneur d une guilde hl/ml et paf je me co apres la Maj et paf plus un percos de vivant sur les mappes a xp ou ils etaient posés.. Merci Mr les devs...

Je pense donc consulter les gens de ma guilde et ne plus poser de percos du tous...a koi va me servir un perco si ne drope pas et n xp pas pour ma guilde.. de plus a koi serre donc de ce taxer en xp pour une guilde si nos percepteurs ont aucune chance de droper interréssant ??
Dans tous ce que j ai lu si je ne me trompe pas , la guilde qui pose perco et voit celui ci assassiné,perd l xp, les drops improbables et egalement l argent depenser pour la pose.. mais si par chance la defence du percos est victorieusen les attanquant eux y perdent koi?? rien appart kelke peu d energie qu un pretre leur redonne de suite...
Maigre benefice a defendre percos vous trouvez pas a moins d avoir une "P**** de guilde de thl"

En bref je pense ne plus mes percos.Mais gard aux votres car meme si vous jouer a dofus sans etre un fanatique du PVP vous allez en manger si vous posez percos...